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	<title>Comments on: La posizione del missionario</title>
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	<description>e nemmeno la mia mamma</description>
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		<title>By: ponga</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-374</link>
		<dc:creator>ponga</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 21:43:51 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Massimo&lt;/b&gt; scrive:
&lt;blockquote&gt;pisco lo sdegno di una donna a leggere tali frasi scritte nella Bibbia, ma vanno anche contestualizzate. Tali affermazioni di Paolo sono figlie della cultura dell’epoca che considerava, chairamente a torto, la donna pari a zero o poco più. Che poi il cristianesimo contenesse in se già 2000 anni fa principi di uguaglianza morale e civile della donna rispetto all’uomo è ugualmente indubbio.&lt;/blockquote&gt;
A meno che nella tua congregazione, di qualunque genere sia, le donne abbiano gli stessi ruoli e mansioni degli uomini, indifferentemente, evita di fare tanto il superiore rispetto alla cultura dell&#039;epoca di Paolo. Quanto ai meriti del cristianesimo, i principi di uguaglianza di cui sopra erano tanto fulgidi che dopo duemila anni le donne non sono ministri di culto di quasi nessuna religione cristiana, e gli schiavi hanno continuato ad ubbidire ai padroni come Paolo raccomandava per altri 1865 anni. 
Abbiamo qualcuno per la categoria &quot;animali&quot; che voglia portarci un florilegio di versetti biblici che brillino dell&#039;infinita compassione di Dio per le sue creature? Un volontario? I cavalli degli eserciti sconfitti ai quali la legge mosaica ordinava di tagliare i garretti? Gli animali sacrificati sull&#039;altare e neanche mangiati, ma lasciati bruciare? Il capro di Azazel, mandato a moriredi sete nel deserto ogni anno, quale simbolo di espiazione dei peccati? &lt;b&gt;Dario&lt;/b&gt; scrive:
&lt;blockquote&gt;Mi stupisco di come abbia successo la religione quando appare così poco user-friendly &lt;/blockquote&gt;
Io pure. Io non la posso soffrire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('374','ponga');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('374','ponga');" /></div><span id="co_374"><p><b>Massimo</b> scrive:</p>
<blockquote><p>pisco lo sdegno di una donna a leggere tali frasi scritte nella Bibbia, ma vanno anche contestualizzate. Tali affermazioni di Paolo sono figlie della cultura dell’epoca che considerava, chairamente a torto, la donna pari a zero o poco più. Che poi il cristianesimo contenesse in se già 2000 anni fa principi di uguaglianza morale e civile della donna rispetto all’uomo è ugualmente indubbio.</p></blockquote>
<p>A meno che nella tua congregazione, di qualunque genere sia, le donne abbiano gli stessi ruoli e mansioni degli uomini, indifferentemente, evita di fare tanto il superiore rispetto alla cultura dell&#8217;epoca di Paolo. Quanto ai meriti del cristianesimo, i principi di uguaglianza di cui sopra erano tanto fulgidi che dopo duemila anni le donne non sono ministri di culto di quasi nessuna religione cristiana, e gli schiavi hanno continuato ad ubbidire ai padroni come Paolo raccomandava per altri 1865 anni.<br />
Abbiamo qualcuno per la categoria &#8220;animali&#8221; che voglia portarci un florilegio di versetti biblici che brillino dell&#8217;infinita compassione di Dio per le sue creature? Un volontario? I cavalli degli eserciti sconfitti ai quali la legge mosaica ordinava di tagliare i garretti? Gli animali sacrificati sull&#8217;altare e neanche mangiati, ma lasciati bruciare? Il capro di Azazel, mandato a moriredi sete nel deserto ogni anno, quale simbolo di espiazione dei peccati? <b>Dario</b> scrive:</p>
<blockquote><p>Mi stupisco di come abbia successo la religione quando appare così poco user-friendly </p></blockquote>
<p>Io pure. Io non la posso soffrire.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Thumper</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-373</link>
		<dc:creator>Thumper</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 20:47:15 +0000</pubDate>
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		<description>Paura, eh?!  ;)






(io sono una donna)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('373','Thumper');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('373','Thumper');" /></div><span id="co_373"><p>Paura, eh?!  <img src='http://www.ildisassociato.net/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>(io sono una donna)</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ponga</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-372</link>
		<dc:creator>ponga</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 19:57:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ildisassociato.net/?p=291#comment-372</guid>
		<description>Ma davvero Paolo faceva affermazioni figlie della cultura dell&#039;epoca? Caspita, pensavo scrivesse ispirato da Dio. Pensavo che la bibbia portasse all&#039;umanità un messaggio appena appena migliore di quel che gli uomini avrebbero potuto inventarsi da soli vista tale provenienza. Ah, no, quello è stato l&#039;Illuminismo. 
Leggendo via via questi divertenti post, mi chiedo quale sia il peccato imperdonabile che i Testimoni di Geova hanno compiuto nei miei confronti, e penso che tra i primi tre ci sia il paternalismo. Ho passato i primi decenni della mia vita a sentir dire che l&#039;uomo ha sulla donna la stessa autorità del cristo sulla congregazione, amorevole, per il suo bene.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('372','ponga');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('372','ponga');" /></div><span id="co_372"><p>Ma davvero Paolo faceva affermazioni figlie della cultura dell&#8217;epoca? Caspita, pensavo scrivesse ispirato da Dio. Pensavo che la bibbia portasse all&#8217;umanità un messaggio appena appena migliore di quel che gli uomini avrebbero potuto inventarsi da soli vista tale provenienza. Ah, no, quello è stato l&#8217;Illuminismo.<br />
Leggendo via via questi divertenti post, mi chiedo quale sia il peccato imperdonabile che i Testimoni di Geova hanno compiuto nei miei confronti, e penso che tra i primi tre ci sia il paternalismo. Ho passato i primi decenni della mia vita a sentir dire che l&#8217;uomo ha sulla donna la stessa autorità del cristo sulla congregazione, amorevole, per il suo bene.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dario</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-371</link>
		<dc:creator>Dario</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 18:08:24 +0000</pubDate>
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		<description>Beh, che poi, aldilà di ogni polemica, è tratto comune a tutte e tre le grandi religioni monoteistiche tagliar fuori le donne dai &quot;posti di comando&quot;: papi, rabbini, imam e anziani avranno da giustificare quel che gli pare e, coerentemente, con i dettami che vengono dal passato, ma continua a trattarsi dell&#039;ennesimo punto a sfavore per le religioni.

Mi stupisco di come abbia successo la religione quando appare così poco user-friendly :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('371','Dario');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('371','Dario');" /></div><span id="co_371"><p>Beh, che poi, aldilà di ogni polemica, è tratto comune a tutte e tre le grandi religioni monoteistiche tagliar fuori le donne dai &#8220;posti di comando&#8221;: papi, rabbini, imam e anziani avranno da giustificare quel che gli pare e, coerentemente, con i dettami che vengono dal passato, ma continua a trattarsi dell&#8217;ennesimo punto a sfavore per le religioni.</p>
<p>Mi stupisco di come abbia successo la religione quando appare così poco user-friendly <img src='http://www.ildisassociato.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: admin</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-370</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 17:43:01 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;Massimo&lt;/b&gt; scrive:
&lt;blockquote&gt;Non volevo sollevare alcuna polemica. Scusate&lt;/blockquote&gt;
Uff. Peccato. A noi ci piacciono un sacco. Le polemiche. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('370','admin');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('370','admin');" /></div><span id="co_370"><p><b>Massimo</b> scrive:</p>
<blockquote><p>Non volevo sollevare alcuna polemica. Scusate</p></blockquote>
<p>Uff. Peccato. A noi ci piacciono un sacco. Le polemiche. <img src='http://www.ildisassociato.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Massimo</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-369</link>
		<dc:creator>Massimo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 17:13:49 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;b&gt;@ Dario&lt;/b&gt;:
Si è vero mi sono spiegato male davvero questa volta.
Non volevo difendere le scelte dei TDG o di chiunque altro di non far parlare le donne, anzi il contrario. Volevo semplicemente dire che giustificare tale comportamento con il passo bibblico in questione è fuori luogo o perlomeno contestabile. Non volevo sollevare alcuna polemica. Scusate</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('369','Massimo');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('369','Massimo');" /></div><span id="co_369"><p><b>@ Dario</b>:<br />
Si è vero mi sono spiegato male davvero questa volta.<br />
Non volevo difendere le scelte dei TDG o di chiunque altro di non far parlare le donne, anzi il contrario. Volevo semplicemente dire che giustificare tale comportamento con il passo bibblico in questione è fuori luogo o perlomeno contestabile. Non volevo sollevare alcuna polemica. Scusate</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: admin</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-368</link>
		<dc:creator>admin</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 14:40:42 +0000</pubDate>
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		<description>vabbè. contestualizzo nel prossimo post. così ci sfoghiamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('368','admin');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('368','admin');" /></div><span id="co_368"><p>vabbè. contestualizzo nel prossimo post. così ci sfoghiamo.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Dario</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-367</link>
		<dc:creator>Dario</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 13:20:58 +0000</pubDate>
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		<description>Contestualizziamo, allora.

Adesso le donne possono fare &quot;progresso&quot;, possono intervenire? Se bisogna contestualizzare, che bisogno c&#039;è adesso di dire che è vergognoso che si esprimano?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('367','Dario');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('367','Dario');" /></div><span id="co_367"><p>Contestualizziamo, allora.</p>
<p>Adesso le donne possono fare &#8220;progresso&#8221;, possono intervenire? Se bisogna contestualizzare, che bisogno c&#8217;è adesso di dire che è vergognoso che si esprimano?</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Massimo</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-366</link>
		<dc:creator>Massimo</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 12:59:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ildisassociato.net/?p=291#comment-366</guid>
		<description>&lt;b&gt;@ ponga&lt;/b&gt;:
Capisco lo sdegno di una donna a leggere tali frasi scritte nella Bibbia, ma vanno anche contestualizzate. Tali affermazioni di Paolo sono figlie della cultura dell&#039;epoca che considerava, chairamente a torto, la donna pari a zero o poco più. Che poi il cristianesimo contenesse in se già 2000 anni fa principi di uguaglianza morale e civile della donna rispetto all&#039;uomo è ugualmente indubbio. 
Vi faccio un esempio, il fatto che la donna potesse partecipare alle riunioni religiose al pari dell&#039;uomo (anche se le era vietato esprimersi), era rivoluzionario per la cultura dell&#039;epoca, era il primo passo delle fine delle discriminazioni delle donne; discriminalzione ancora in parte presente nella nostra cultura. Come anche l&#039;affermazione di Gesù che vieta al marito di ripudiare la moglie se non per motivi di adulterio era chiaramente un modo per tutelare la donna assolutamente senza difese davanti alle pretese maschili.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('366','Massimo');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('366','Massimo');" /></div><span id="co_366"><p><b>@ ponga</b>:<br />
Capisco lo sdegno di una donna a leggere tali frasi scritte nella Bibbia, ma vanno anche contestualizzate. Tali affermazioni di Paolo sono figlie della cultura dell&#8217;epoca che considerava, chairamente a torto, la donna pari a zero o poco più. Che poi il cristianesimo contenesse in se già 2000 anni fa principi di uguaglianza morale e civile della donna rispetto all&#8217;uomo è ugualmente indubbio.<br />
Vi faccio un esempio, il fatto che la donna potesse partecipare alle riunioni religiose al pari dell&#8217;uomo (anche se le era vietato esprimersi), era rivoluzionario per la cultura dell&#8217;epoca, era il primo passo delle fine delle discriminazioni delle donne; discriminalzione ancora in parte presente nella nostra cultura. Come anche l&#8217;affermazione di Gesù che vieta al marito di ripudiare la moglie se non per motivi di adulterio era chiaramente un modo per tutelare la donna assolutamente senza difese davanti alle pretese maschili.</p>
</span>]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ponga</title>
		<link>http://www.ildisassociato.net/2010/02/17/la-posizione-del-missionario/comment-page-1/#comment-365</link>
		<dc:creator>ponga</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 10:54:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ildisassociato.net/?p=291#comment-365</guid>
		<description>Come in tutte le congregazioni dei santi,  le donne stiano in silenzio nelle congregazioni, poiché non è loro permesso di parlare, ma siano sottomesse, come dice anche la Legge.  Se, dunque, vogliono imparare qualcosa, interroghino a casa i propri mariti, poiché è vergognoso per una donna parlare nella congregazione. 1 Cor. 14:33-35

Io ricordo il momento nel quale ho sentito per la prima volta questa scrittura. Ero in sala con i miei genitori, una sala del sud (ho molti ricordi della prima infanzia in sala :-)) e un fratello commentò citando questa scrittura. Credetti di aver sentito male, ma non sapevo leggere ancora e non potevo controllare. Poi pensai che ero una bambina cattiva e geova mi avrebbe distrutto se avessi peccato con questi pensieri di ribellione.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<div class="comment-toolbar" style="text-align: right"><input type="button" value="Rispondi" onclick="CF_Reply('365','ponga');" /><input type="button" value="Cita" onclick="CF_Quote('365','ponga');" /></div><span id="co_365"><p>Come in tutte le congregazioni dei santi,  le donne stiano in silenzio nelle congregazioni, poiché non è loro permesso di parlare, ma siano sottomesse, come dice anche la Legge.  Se, dunque, vogliono imparare qualcosa, interroghino a casa i propri mariti, poiché è vergognoso per una donna parlare nella congregazione. 1 Cor. 14:33-35</p>
<p>Io ricordo il momento nel quale ho sentito per la prima volta questa scrittura. Ero in sala con i miei genitori, una sala del sud (ho molti ricordi della prima infanzia in sala <img src='http://www.ildisassociato.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> ) e un fratello commentò citando questa scrittura. Credetti di aver sentito male, ma non sapevo leggere ancora e non potevo controllare. Poi pensai che ero una bambina cattiva e geova mi avrebbe distrutto se avessi peccato con questi pensieri di ribellione.</p>
</span>]]></content:encoded>
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